— Россия оказалась в сложной ситуации после крушения «Боинга». США и другие западные страны поспешили выдвинуть обвинения в адрес Москвы. В среду были представлены данные американской разведки, которые стали ответом на обнародованные ранее факты Генштаба РФ. Доказательств причастности России к авиакатастрофе американская сторона так не предъявила. Насколько это может сыграть нам на руку?
— Дело в том, что пока ни у кого, кто обвиняет Москву, нет никаких доказательств причастности России к произошедшему. Американцы сначала анонсировали, что у них есть подтверждающая информация, но они ее не предоставляют, прикрываясь формулировками, что не хотят раскрывать источники разведданных. А доказательств так и нет. И это играет в нашу пользу, потому что мы с самого начала утверждали, что не имеем к этому отношения. Но с другой стороны надо понимать, что информационная компания по обвинению России уже достигла максимальных оборотов.
Те, кто хочет обвинять Россию, никого не слушают и им не нужны никакие доказательства. Об этом свидетельствует и ужесточение риторики европейцев по введению дополнительных санкций, которые они увязывают с падением «Боинга». Думаю, что в конечном итоге ни у кого не будет внятных доказательств, что мы имеем к этому отношение. Вряд ли будут доказательства виновности и ополченцев. Вся эта акция носит политический характер и предвзята. Поэтому фактором «Боинга» будут еще долго оперировать, оправдывая всевозможное давление на Россию.
— Какую стратегию следует избрать России в этой ситуации?
— Нам надо просто держаться твердо своей линии, что мы к этому непричастны. Если вы считаете иначе, покажите факты. А второе – надо добиться объективного расследования и добиться от украинской стороны предоставления полной информации о том, что происходило в момент крушения на Украине. Например, загадочные переговоры диспетчеров и экипажа самолета. Они исчезли. Где эти записи? Страна, на территории которой это произошло, должна была их предоставить Международной комиссии. Но они были изъяты. Я не исключаю, что сейчас идет процесс их фальсификации и монтажа. При этом Днепропетровск – вотчина одиозного олигарха Коломойского, который, на мой взгляд, не остановится ни перед чем. Он способен и провокацию учинить, он уже все морально-нравственные преграды перешел.
— То есть вы не исключаете версию депутата Неверова о том, что Коломойский, чуть ли не лично, мог отдавать приказы диспетчерам?
— Я эту версию озвучил сразу же, как только узнал, что самолет вел Днепропетровский диспетчерский центр. Коломойскому приписывают гибкий, живой ум. И такой ум мог запросто придумать такую авантюру. Он, повторяю, в Днепропетровске местный князек и его влияние в городе больше, чем у Порошенко. Поэтому возникает вопрос, почему диспетчеры позволили самолету отклониться от заданного курса и снизиться, чем фактически подвели самолет под прицелы ЗРК. Исчезли записи переговоров. Я считаю, что Коломойский имеет к этому прямое отношение. А может это был план американо-украинский, а исполнителями стали диспетчеры Коломойского.
Есть много и других вопросов, на которые украинская сторона не отвечает и путается в показаниях. Они то говорят, что это были российские «Буки», то «Буки» ополченцев. Хотя до этого говорили, что никаких ЗРК у ополченцев нет. Начинается какая-то каша. России надо держаться жесткой линии: «предоставьте факты». Если же санкции будут ужесточаться без доказательств, если никто не хочет слышать фактов, значит, речь идет о заранее спланированной политической провокации. Значит, кто-то пожертвовал жизнями людей, чтобы организовать масштабное давление на Россию.
— Для России, очевидно, складывается один из самых негативных из возможных сценариев. Как переломить эту тенденцию?
— Переломить ее невозможно. Запад никогда нас не любил. И мы можем вывернуться наизнанку, они все равно любить нас не будут ни при каких условиях. Сегодня мы переживаем период расставания с постсоветскими иллюзиями, которые заключаются в том, что мы сами себя убедили, что Запад объективен и непредвзят. Мы думали, что можем выстроить равноправные отношения, будем строить новый мир. На самом деле Запад, в первую очередь США борется за собственные интересы. Они действует по праву сильного. Думать, что мы их просто не убедили, что они чего-то не понимают, это наивно. Все они прекрасно понимают. Что касается американцев, то от них вообще не имеет смысла ждать улучшения позиции. Они решают экономические проблемы, проблемы геополитического влияния и им выгодно поссорить Европу и Россию. При этом американская нация воспитаны на культуре супермена. Любые попытки переговоров они воспринимают как фактор слабости. Поэтому когда мы действуем решительно, как, например, в 2008 году в Южной Осетии, они это воспринимают должным образом.
А когда мы пытаемся убеждать и уговаривать, нас считают слабыми. А слабого надо добить. Это закон джунглей. Наверное, можно эти аргументы направить в Европу, у которой больше интересов сотрудничества с Россией. Но она, к сожалению, очень серьезно подвязана на евроатлантическую солидарность. И ждать особых результатов здесь тоже не стоит. Запад не воспользовался историческим шансом установить с Россией на долгие годы нормальные, конструктивные, взаимовыгодные отношения. Сделать нас своим союзником. И тем самым Запад не хочет сделать мир более безопасным и гармоничным. Доминирует риторика конфликтов, борьбы за сферы влияния. Для нас это неприятная ситуация. Но она не смертельная и не фатальная. Это момент истины. Надо строить другую политику, развивать экономику, более самодостаточную и менее зависимую от Запада, выстраивать альтернативные центры влияния.
— Сегодня появились сообщения об отступлении ополченцев, о том, что у них остается все меньше сил для удержания позиций. Как вы оцениваете эту ситуацию?
— Это значит, что украинская сторона использовала катастрофу «Боинга» для достижения военных успехов. Они пытаются переломить ситуацию в свою пользу. Пока все заняты «Боингом», они наносят мощнейшие артиллерийские удары по Донецку и Луганску. Это тоже может говорить о том, что катастрофа была выгодна украинской стороне. Накануне этого ЧП украинская группировка в Луганской области попала в окружение и находилась в очень тяжелой ситуации. Вывести ее оттуда не могли. А после падения «Боинга» внимание всех переключилось, ополченцы стали обеспечивать безопасность в зоне крушения, а украинские войска тем временем начала крошить пригороды Донецка и Луганска.
— Владимир Путин говорит о готовности нашего участия в переговорах относительно будущего Украины. Со своей стороны Обама выступает против…
— Обама не хочет договариваться, потому что из Киева его уверяют, что решат проблему военным путем. И все время запрашивают помощь. Это означает, что украинская армия не способна справиться собственными силами. Порошенко делает ставку на военное решение конфликта. И он убеждает американцев, что сможет это сделать. А если так, то зачем вообще нужны переговоры, когда можно всех просто убить. Думаю, что слова Путина были адресованы не столько в сторону США, сколько в сторону Европы. Чтобы они трезво и разумно подходили к анализу того, что происходит. Для них наша готовность к переговорам важна. И нас гораздо больше волнуют отношения с Европой.
— Каковы наши перспективы взаимоотношений с Европой? Насколько нам удастся ее переубедить, донести до нее нашу позицию?
— На мой взгляд, Европа, если она хочет быть самостоятельным субъектом в глобальной политике, должна была бы занять нейтральную позицию. И по санкциям, и по самолету. Американцам и украинцам выгодно обвинять Россию. Нам выгодно, чтобы виноваты были украинцы. А Европе было бы выгодно, чтобы не было найдено доказательств вины ни России, ни Украины. Потому что если будет во всем виновата Россия, тогда придется окончательно подчиниться американскому диктату в ущерб собственной экономики. А если виноваты украинцы, то придется признать, что Европа поддерживала ту власть, которая может сбивать гражданские самолеты с мирными гражданами. Они могли бы действовать разумнее и более компромиссно. Но они демонстрируют солидарность с американцами и вредят самим себе.
Еще есть проблема в самой структуре Евросоюза. Они присоединили к себе восточно-европейские страны и теперь вынуждены слушать Польшу, Литву, Латвию и других, у кого есть комплекс исторической ненависти к России. Эти страны постоянно накачивают психоз внутри Евросоюза. Это одно из политических последствий чрезмерно быстрого немотивированного расширения ЕС. А таким странам, как Италия или Испания, вообще нет смысла портить отношение с нами. Нет ни одной причины для этого. Да и Германии с Францией этого не хочется. Но им приходится это делать. Потому что есть американцы, восточноевропейцы, которые стали ближайшими союзниками США и продавливают их решения. Европа не самостоятельна. Ничего не получается. Даже на той же Украине, куда они втянулись, первую скрипку играют американцы. Украина – ширма. А с Россией заставили поссориться. Вот и вся Европа со всей своей толерантностью.
— Выходит, в тяжелом положении сегодня оказалась не только Россия, но и Европа?
— Объективно да. Но Европа не хочет этого признать и делает вид, что это ее выбор. Хотя даже министр иностранных дел Польши Сикорский говорит, что поляки надеются на США, а американцы просто их используют. Это понимают и другие, но признать это они не могут. По целому ряду причин. И санкции, видимо, усиливаются потому, что у американцев на всех европейских лидеров есть компромат. Вот эти недавние скандалы с прослушкой. Для чего нужна прослушка? Чтобы иметь, в том числе и компромат, узнать то, что человек хотел бы скрыть. Думаю, что у американцев есть серьезный компромат и на Ангелу Меркель, и на Олланда, и на большинство более-менее значимых европейских лидеров. И они могут выложить какую-нибудь гадость, которая может стоить карьеры. Не случайно в Германии была дискуссия, а не сместить ли Меркель потому, что она «на крючке» у американцев, на политика, которого еще не успели прослушать…
Ольга Вандышева